«Проблемы сейчас - это жилье и работа, с этим у СП тяжело” / Про войну и секс-работу с Наталией Журавлевой, г. Днепр

Наташа, давай начнем с личного, поговорим о "наболевшем", так сказать. Расскажи об изменениях в твоей повседневной жизни. Как ты справляешься – я имею в виду материальные проблемы, ментальное здоровье, другие проблемы, вызванные войной?

Наталия: Если честно сказать, изменений особо никаких. В основном, по возможности сижу дома. Выезжаю по работе или в магазин. Нигде не гуляю, с друзьями вижусь редко, иногда посещаю мероприятия всякие. В этом году завела небольшой огородик, так для себя по мелочи. 

Все устали от войны, не видно конца и края, и дальше все только хуже становится. Все дорожает каждый день, если неделю не заходить, в тот же АТБ, то потом сразу замечаешь, цены на все товары выше.

То же самое с разными "штуками для выживания" -  я начала запасаться ими еще в первый год войны, на это уходила вся моя зарплата и все мои сбережения ушли. Я приобрела повербанки — пару штук, лампочки от повербанков, газовую плитку, баллончики. Запаслась бензином на случай эвакуации, чтобы хватило доехать до границы без дозаправок.  Сделала запас еды, "НЗ" так сказать —  макароны, крупы, консервы, свечки, спички и пр. Как и все, приготовилась к концу света ). Так что, вроде должны пережить как-то, зиму — так точно.

В этом году из-за отключений света нет возможности работать, распечатать что-то из документов, отсканировать и все такое.  Так я психанула — купила генератор ). Ну, а как? Реалии таковы, тем более нас пугают зимой без света совсем и холодной. Еще нужны дрова для камина – будем по крайней мере как-то греться. В общем, мое мнение, что деньги сейчас не главное – главное иметь все для выживания!

А как дела у твоих девчонок из инициативной группы (ИГ):

Наталия: У многих материальное положение ухудшилось, все уставшие. Но мы продолжаем собираться на информационные занятия — хоть какая-то отдушина, посидеть, поговорить, пожаловаться на все. К нам стали приходить новые девочки, есть те, что бросили свои дома и остановились в Днепре. Временно или надолго, они сами пока сказать не могут, говорят, как будет, так будет. Тему войны мы стараемся не затрагивать на наших встречах.

Благодаря Легалай-Украина девчонки получают гуманитарную помощь – это очень помогает им не опустить руки и как-то выживать, потому что с заработками у большинства сейчас очень печально все. Если говорить о клиентах, обратите внимание, что мужчин на улицах почти нет! Они или боятся выходить, или на фронте, в общем, тут тоже не весело. 

На фото: Продуктовые наборы для секс-работниц

Наташа, понятно, что на третий год войны люди очень устали, чувствуется, что напряжение растет. Как думаешь, возможны ли в таких условиях положительные изменения в отношении общества и власти к секс-работникам и секс-работе?

Наталия: Думаю, что людей сейчас меньше всего волнует секс-работа, ЛГБТ и все из этой серии. Народ злой какой-то стал, особенно последний год, уставший…  Люди думают, как выжить, как заработать, за что купить еды и собрать ребенка в школу и т.д.

Эти отключения света по 12-16 часов в сутки, бабахи ночью и днем, людям не до секс-работников сейчас, им просто пофиг! Многие наверное еще и завидуют тем, кто в секс-работе, мол, зарабатывают, наверное, хорошо, жить легче – но никто ж не интересуется, какие проблемы у секс-работников).

Твои близкие поддерживают тебя и то, что ты делаешь для секс-работников?

Наталия: Да, конечно! Я ж делаю добрые дела, и это не про деньги, это про поддержку, помощь, сделать что-то полезное для людей.

А вообще приходиться сталкиваться с осуждением и хейтом в реальной жизни или в социальных сетях?

Критика была всегда, особенно за секс-работу. Орут больше всего радикальные феминистки – это для них, как красная тряпка! Я с ними в соцсетях постоянно грызусь, меня заблокировали во всех группах фем движения – и мои аргументы до них не доходят никак. 

А так, про меня ничего не говорят и не пишут уже. Я так поняла, что из активизма меня многие организации просто уже вычеркнули. Меня редко очень приглашают на всякие ивенты или какие-то мероприятия. Вспоминают в общем только когда от меня что-то нужно. Я даже не хочу подаваться ни на Национальную платформу ключевых сообществ, ни  на Национальную ЛГБТ конференцию. Это, по моему мнению и мнению многих активистов, стало уже приватными мероприятиями. Люди, сидящие в оргкомитетах решают, кто им нравится, а кто нет, кого звать, а кого нет.  Движ для избранных.  Есть люди, которые говорят, что я ничего не делаю для сообществ и т.д. Ну, им виднее, наверное). 

В общем, негатива хватает, выложила свое фото на аватар в день поддержки секс работников – утром недосчиталась 5-6 друзей в ФБ ).

За последний год заметила ли ты изменения во взаимоотношениях между СР и полицией? Ситуация усугубляется или наоборот?

Наталия: Как по мне, то ситуация стала чуть лучше, не знаю, с чем это связано, наверное таки до них доходит информация, как нужно делать, а как нельзя. Тут человеческий фактор – есть нормальные, есть тупые — все!

За этот год среди моей группы и знакомых таких прямо прецедентов не было, чтоб прямо какой-то треш происходил.  Обычное индикаторное “принималово”, протоколы по административке, и на этом все. Никакого хамства или каких-то неправомерных действий не было. Облав больше не стало, у них видимо индикатор не поменялся. Может и есть одиночные случаи нарушения прав, но я про них не знаю. Полиции сейчас тоже не до секс-работниц – они “ухылянтов” ловят. Им есть теперь чем заняться!

А как насчет доступа к медицинским услугам: сложнее получить медицинскую помощь сегодня?

Наталия: Все как было до войны, но есть определенные минусы. Воздушная тревога — значит всех из мед учреждения выгнали на улицу, очередь сдвинулась, дойдет до тебя черед или нет, как повезет. Запись к некоторым врачам надо ждать месяц, чтобы попасть на прием. За деньги — хоть завтра! Вот такая картина. Электронная очередь работает через день.

С декларациями у девочек, кого знаю, проблем нет. Можно заключить без проблем, даже если без прописки, ВПО. Тем более у меня есть договоренности с френдли врачами.

Проблемы есть с местами в больницах, все переполнено. Ну, и дорого все, медикаменты, анализы, для многих это неподъёмно просто.

До нас доходят жалобы из некоторых регионов на сервисы по профилактике ВИЧ. В Днепре с этим есть проблемы?

Наталия: У нас с этим проблем нет. Все как работало, так и продолжает работать. Естественно, графики чуть поменяли, не всегда они удобные для клиентов. Но таковы обстоятельства — тревоги воздушные, обстрелы, отключения света. Все подстраиваются под нынешние реалии жизни.

Как изменились потребности секс-работников за последний год? Какую помощь ты можешь им предоставить?

Наталия: Основные проблемы сейчас — это жилье и работа – с этим у СР тяжело.

Многие бросили секс-работу, так как боятся работать. Доходы у всех  сократились, кто-то вообще без какой-либо работы сидит. Девчонки жалуются на уровень жизни, всем нужно больше денег, просто для выживания. Поэтому потребности в гуманитарной помощи никуда не делись, а только растут. Тут очень актуальна помощь от Легалайф – продуктовые наборы, средства гигиены и другие полезности для выживания. У многих СР элементарно нехватка одежды, обуви —  мы с ИГ периодически организовываем сборы вещей, переборы своих шкафов и раздаем вещи тем, кому они нужны.

По сравнению с прошлым годом, больше запросов стало на временное жилье —  шелтеры, где можно пережить какое-то время. Когда отключают свет, спросом пользуются такие социальные услуги, как стирка, приготовление еды и т.д.  Я постоянно мониторю, где, какие организации дают какую-либо помощь для СР. Трансгендерным секс-работникам немного проще, так как много ЛГБТ организаций и инициативных групп, которые помогают транс людям.

На фото: Выдача гуманитарной помощи секс-работницам, г.Днепр

Наташа, какая твоя личная мотивация продолжать работать в нашей сфере? Почему это важно?

Наталия: Потому что права человека превыше всего. И правозащитная деятельность должна быть независимо от того, война или мир. В военное время, к сожалению, права людей нарушаются намного чаще. И это надо мониторить и помогать людям отстаивать их.

Чувствуешь ли ты поддержку от активистов из других регионов Украины?

Наталия: Конечно, и это очень ценно сейчас.  Важно понимать, что ты не одна в поле, и есть люди, которые поддерживают и помогают, чем могут.

На фото: Участники тренингов для секс-работников, г.Киев, 2024

Наташа, все больше украинских ютуб блогеров стали уделять внимание проблеме регулирования секс-работы в Украине. Как ты можешь оценить такие начинания? Что бы хотела от себя передать и пожелать?

Наталия: Я считаю, это актуально и правильно! Секс-работа, как и ЛГБТ, как и люди употребляющие наркотики или алкоголь, например, они были, есть и будут всегда. И надо доносить, что многие вещи абсолютно нормальные!

Например, девушка, которая занимается секс-работой, эскортом, веб камом, ей это нравится, и это ее заработок. Или человек, который любит иногда покурить травки, например. Чем такие люди вредят обществу? Они такие же люди, просто кто-то зарабатывает так, кто-то уходит от жизненных проблем через наркотики. Нужно поддержать и помочь – а не осуждать! 

Я не имею в виду, когда заставляют заниматься проституцией или подсаживают на наркотики. Это недопустимо, и с этим надо бороться. Другое дело, если человек сам сделал свой выбор!

Лет пять назад помните какое было отношение общества к ЛГБТ людям? Многое поменялось за эти годы в лучшую сторону, так и к секс-работникам меняется отношение. Многие перестают относиться с осуждением к такой работе – и это большой плюс. Надо больше доносить до людей информации, и блогеры в этом, скажем так, помогают хорошо.

В связи с легализацией медицинского каннабиса и более демократическим Законом о ВИЧ не появилась ли у тебя надежда на декриминализацию секс-работы в ближайшем будущем?

Наталия: Я думаю, пока война не закончится ни о какой декриминализации / легализации и пр. речи идти не будет. Каннабис разрешили в медицинских целях, и это правильно было! Во многих странах каннабис назначают при депрессиях, онкологии и пр. А у нас сейчас война, много раненых, много людей с пострадавшей психикой – это правильно, что его легализовали.

Закон про ВИЧ — это тоже про здоровье людей. Тут все явно, и проще объяснить общественности, хотя тоже, с какими усилиями и сколько лет этого добивались.

С секс-работой все сложнее. Трудно достучаться до обывателя и доказать связь с общественно важными сферами. Хотя может быть такое, что Европа повлияет на принятие закона о декриме секс-работы, тогда может что-то и сдвинется с мертвой точки.

Что ж, скоро Новый год, предлагаю загадать желание, чтобы в следующем году оно обязательно сбылось.

Наталия: Чтобы война скорее уже закончилась. Чтобы наступил мир и жизнь дальше продолжалась у людей уже без войны.  Мы справимся и победим!