ОБСУЖДЕНИЕ ДЕКРИМИНАЛИЗАЦИИ ВИЧ-СТАТУСА И СЕКС-РАБОТЫ В УКРАИНЕ. ИНТЕРВЬЮ С ОКСАНОЙ КАШИНЦЕВОЙ. ЧАСТЬ ВТОРАЯ

Комментарии:0

Предлагаем Вашему вниманию вторую часть интервью с координатором юридической группы Платформы Fight for Health Оксаной Кашинцевой.

Первая часть интервью находится по ссылке здесь

«Л-У»: Как обстоят дела с декриминализацией секс-работы в Украине? Какие перспективы?

О.К.: Криминализация секс-работы, это еще один рудимент советщины в праве Украины. Платформой Fight for Health сегодня совместно с партнерами из BRDO (Better Regulation Delivery Office) относительно внедрения декриминализации разработаны план А и план Б.

[Офис эффективного регулирования BRDO (Better Regulation Delivery Office) — независимый экспертно-аналитический центр, финансируемый международными донорами, прежде всего Европейским Союзом. Офис создан в 2015 году как неправительственная некоммерческая организация для помощи правительству в проведении средне- и долгосрочных экономических реформ для улучшения бизнес-среды в условиях политической нестабильности...]

Когда мы говорим о декриминализации секс-работы, мы одновременно должны понимать, что ее полный вывод из серой зоны в правовую и безопасную как для потребителя, так и для поставщика такого вида услуг, предусматривает и ее одновременную легализацию.

Следовательно, в первую очередь декриминализация секс-работы предполагается в том, что из Кодекса об административных правонарушениях будет устранена статья 181-1, которая предусматривает административную ответственность за предоставление сексуальных услуг.

И это так же абсолютно нормально и приемлемо, потому что мы знаем по опыту Нидерландов, Германии и не только, что ответственность за предоставление сексуальных услуг не предусматривается в уголовном праве, не скажу, что всех, но многих стран (по крайней мере тех, которые идут в фарватере соблюдения решений ЕСПЧ). Отсутствие наказуемости за предоставление сексуальных услуг взрослым человеком взрослому человеку по обоюдному согласию полностью соответствует представлениям о правах и свободах, и соответствует статье 8 Европейской Конвенции о правах человека – об уважении к частной и семейной жизни человека.

Сексуальная жизнь человека является физиологической и духовной потребностью, которую взрослый человек может и имеет право себе обеспечить любым способом, не нарушающим свободу и права другого человека. Давайте мы не будем заниматься ханжеством, унаследованным от советского прошлого, в котором "секса не было", а также от секулярных или недемократических обществ, авторитарных обществ, пример которых у нас есть по соседству.

Подход декриминализации оправдывает себя в юрисдикциях стран, позиционирующих себя как страны с человекоцентричной политикой.

На сегодня Платформой разработано и согласовано с Легалайф два пакета законопроектов: для реализации плана А и плана В. Однако необходимо сформировать позицию народных депутатов, которые взяли бы на себя роль драйвера этого процесса, и которые поняли бы, что криминализация секс-работы – это отвратительно, это ханжество, которое загоняет секс-работников или секс-работниц (мы здесь рассматриваем предоставление таких услуг со стороны лиц обоих полов, или даже неопределенного пола) в серую зону насилия и шантажа. В ту плоскость, где не диагностируются и не предотвращаются заболевания, передающиеся половым путем, в плоскость, где человек боится проводить определенные обследования из-за неизбежных преследований со стороны полиции, которая так любит у нас "контрольные закупки" сексуальных услуг, в плоскость, где преследования и шантаж заменяют борьбу с подлинной торговлей людьми.

Как показывает опыт стран, там, где легализована сексуальная работа есть прямая корреляция между декриминализацией, легализацией и падением передачи ВИЧ-инфекции и других заболеваний. Это наше основное стремление, это основное, что побудило сообщества к тому, чтобы адвокатировать и разъяснять депутатам, что легализация сексуального труда – это единственное, что должно дать возможность бороться с торговлей людьми и бороться с эпидемией ВИЧ. Декриминализация и легализация секс-работы требует разъяснения, требует научного взгляда на проблему, а не вульгарного и непрофессионального спекулирования на теме.

На Форуме секс-работников Украины в декабре 2023 года

Вот мы это и делаем – и БО "100% Жизни" и ваше сообщество. Мы кладем на стол депутатам и правоохранительным органам релевантные научные исследования, рекомендации ВОЗ, доказывающие уровень падения инфекционных заболеваний (ВИЧ в первую очередь), в тех странах, где декриминализирована сексуальная работа. Мы показываем фейковость и отсутствие доказательной базы при нарушениях досудебного производства и рассмотрения таких дел в суде. Имея на вооружении поддержку международной экспертной среды, и национальное научное сообщество, конечно, гораздо проще адвокатировать и говорить о декриминализации и легализации секс-работы. Но процесс адвокации является двусторонним процессом. Со стороны ваших сообществ предполагается активное донесение этой информации, а со стороны тех, кто принимает законодательные акты и формулирует политику – желание нас услышать. Собственно, сегодня мы еще находимся на этой стадии, чтобы сформировать у депутатского корпуса это желание услышать нас.

«Л-У»: Может ли рассматриваться на государственном уровне цифровизация предоставления сексуальных услуг людям с инвалидностью и внесение такой услуги в "Дию" («Дію»)?

О.К.: Чувствительный и дельный вопрос. Предлагаю его разделить на два: понимание значимости сексуальных услуг на уровне государства и отдельно – цифровизация.

Итак, мы договорились, что сексуальную жизнь человека мы рассматриваем цивилизованно как базовую потребность. Как природное явление, как составляющую, определяющую качество жизни человека.

Сегодня мы наблюдаем увеличение в геометрической прогрессии людей с особыми потребностями, для которых сексуальная сторона жизни не должна быть табуирована и недоступна.

Обеспечение сексуальной жизни этих людей должно быть одним из приоритетов здорового общества. Отношение и понимание такого запроса есть признак зрелости общества. Обратимся к опыту стран – Нидерланды и Португалия, например – где есть соответствующие протоколы предоставления сексуальных услуг людям с инвалидностью. Как правило, это бесконтактные сексуальные сервисы. Так же, как мы подставляем протезы вместо отсутствующей руки или ноги, для того чтобы человек мог опираться физически, так, во многих моментах, нам нужно подставить протез в форме предоставления сексуальной услуги для того, чтобы и эту функцию человеческой жизни удовлетворить. Учитывая, сколько у нас будет таких людей с особыми потребностями, мы понимаем актуальность этой темы.

Кстати, мы уже начали на эту тему говорить на академическом уровне, в частности на мероприятиях Национальной академии правовых наук. В рамках конференций и круглых столов эта проблема не вульгарно, а научно обсуждается. И должна вам сказать, что научное сообщество не является ханжеским. Ученые готовы изучать опыт стран, где это введено. Я думаю, что в нашем обществе уже сформировано, не то что толерантное отношение к этому, а полное понимание того, что мы еще долго будем обескровлены, и у нас уже очень много вызовов, которые долго не будут вставать перед обществами, которые не имели такого трагического опыта, какой есть у нас. Это опыт войны, и нам нужно знать, как мы будем выходить из этой войны, с кем мы будем выходить, и что мы должны обеспечить людям, которые нас защищают сегодня.

Относительно того, как это должно быть внесено в "Дию" – технически вопрос к Минцифре. Правовую основу готовы разработать юристы БО "100% Жизни" совместно с вашей организацией и всеми правозащитными организациями и нашими партнерами.

Понятно, что когда мы говорим о выполнении именно Государством такой социальной функции предоставления услуг – это один вопрос, и здесь нужно иметь соответствующие медицинские основания. А если мы говорим вообще о возможности воспользоваться сексуальными услугами, то здесь мы говорим о декриминализации и нормальном цивилизованном отношении к этому процессу.

«Л-У»: Как вы можете оценить инициативу секс-работников Украины по разработке отечественного аналога платформы OnlyFans, благодаря чему была бы возможность направить больше средств в бюджет на оборону страны?

О.К.: Уважаю и благодарю за такую инициативу. Так поступает социально ответственный бизнес.

Следовательно, представительницы и представители сексуального бизнеса готовы быть социально ответственными, намерены выйти из тени, быть безопасными для потребителя, платить налоги и донаты.

Общество получит только выгоду: сексуальные услуги будут предоставляться контролируемо и безопасно, один из самых прибыльных бизнесов будет платить налоги. Ну и побочный эффект – будут донаты на нужды там, где государство не справляется.

Ну и осознаем, что война обострила еще один срез жизни общества: женщины (и мужчины, транс лица) с оккупированных и деоккупированных территорий находятся сегодня за гранью выживания, и они сегодня часто таким способом спасают свою жизнь. Они не имеют доступа к пище для себя и детей, не имеют доступа к лекарствам. Мы сегодня с вами даже не готовы постичь весь трагизм этих обстоятельств, которые мы имеем на оккупированных или только что деоккупированных территориях.

Хочу добавить, что я координатор Платформы «Борьба за здоровье» (Fight for Health), и к этой платформе относятся все ключевые сообщества, в частности, организация «Легалайф-Украина». Я как представитель юридической части команды подчеркиваю, что мы вместе должны защитить права всех сообществ. Мне очень приятно в этой сфере работать еще и потому, что у нас сегодня появились дополнительные аргументы для адвокации – это Евроинтеграционный трек Украины. И здесь все вопросы, о которых мы сегодня успели поговорить, они все им охватываются, потому что это европейские ценности, за которые сегодня воюет и отстаивает Украина на своей территории, это ценности прав человека, недискриминации, нестигматизации, и они достигаются в зависимости от сообщества, охватываемого платформой «Борьбы за здоровье» разными механизмами.

Мы сегодня говорим только о вашем сообществе, и оно делает огромную работу. Оно делает запрос у юристов Платформы на тот пакет законопроектов и инициатив, о котором мы сегодня говорили. Мне здесь стоит сказать пару слов о моих коллегах – у нас очень мощная команда. У нас в команде работают академики, доктора юридических наук, кандидаты юридических наук, ведущие адвокаты, знающие, как работает юридическая норма непосредственно «в поле», там, где она доносится непосредственно до человека, интересы которого нужно защитить. Объединив на Платформе такую мощную команду коллег, от имени которых сегодня я имею честь говорить, я думаю, что мы достигнем интересов и БО «Легалайф-Украина», и других сообществ. Собственно, в синергии совместных действий и нашей адвокационной работы в продвижении этих законопроектных инициатив у нас сложится этот пазл демократического государства. Эти ценности, которые мы сегодня отстаиваем «огнем и мечом», мы также будем отстаивать и на уровне одного из самых прогрессивных законодательств на территории Европейского Союза. Это несомненно.

«Л-У»: Благодарим Вас за общение и сотрудничество!

Интервью: Команда БО «Легалайф-Украина»

Первая часть интервью с Оксаной Кашинцевой находится по ссылке здесь

Коментарів: 0